חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

פורום זה מיועד לשאלות כלליות בענייני מחשבים. לא עבור תמיכה אלא עבור מידע והסבר על מושגים שונים במחשבים

מנהל: מפקח

חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי פעלעד » כ"א כסלו התשע"ו, 21:51

כבר כמה שנים שאני מנסה לבדוק בעצמי מה יותר חסכוני, להסיק בחורף בהסקה המרכזית של הבית על גז (שעולה יקר מאד) או להשתמש ברדיאטורים על חשמל בכל חדר בנפרד, הוי אומר לפחות ב4 חדרים.
אולי מישהו יודע את האמת?
נהרות ימחאו כף יחד הרים ירננו...!!!
סמל אישי של המשתמש
פעלעד
משתמש וותיק
משתמש וותיק
 
הודעות: 2055
הצטרף: כ"ה תשרי התשע"ה, 13:40
תודות שנשלחו: 1583 פעם
תודות שהתקבלו: 1665 פעמים ב 862 הודעות

Re: חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי אברכון » כ"ב כסלו התשע"ו, 23:01

פעלעד כתב:כבר כמה שנים שאני מנסה לבדוק בעצמי מה יותר חסכוני, להסיק בחורף בהסקה המרכזית של הבית על גז (שעולה יקר מאד) או להשתמש ברדיאטורים על חשמל בכל חדר בנפרד, הוי אומר לפחות ב4 חדרים.
אולי מישהו יודע את האמת?

מדבריך נראה ששללת לחלוטין את אופצית המיזוג....?
אברכון
משתמש מתקדם
משתמש מתקדם
 
הודעות: 602
הצטרף: י"ב טבת התשע"ג, 02:03
תודות שנשלחו: 270 פעם
תודות שהתקבלו: 220 פעמים ב 172 הודעות

Re: חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי פעלעד » כ"ב כסלו התשע"ו, 23:15

אברכון כתב:
פעלעד כתב:כבר כמה שנים שאני מנסה לבדוק בעצמי מה יותר חסכוני, להסיק בחורף בהסקה המרכזית של הבית על גז (שעולה יקר מאד) או להשתמש ברדיאטורים על חשמל בכל חדר בנפרד, הוי אומר לפחות ב4 חדרים.
אולי מישהו יודע את האמת?

מדבריך נראה ששללת לחלוטין את אופצית המיזוג....?

אצלי זה לא בא בחשבון כי זה לא באמת מחמם רק דוחס את האויר לחם ומחניק, והרצפה וכו' נשאר קפוא כדבעי, וכשיש ילדים על הרצפה זה לא עוזר כלום שלא יתקררו.
נהרות ימחאו כף יחד הרים ירננו...!!!
סמל אישי של המשתמש
פעלעד
משתמש וותיק
משתמש וותיק
 
הודעות: 2055
הצטרף: כ"ה תשרי התשע"ה, 13:40
תודות שנשלחו: 1583 פעם
תודות שהתקבלו: 1665 פעמים ב 862 הודעות

Re: חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי וילנאי » כ"ב כסלו התשע"ו, 01:29

פעלעד כתב:כבר כמה שנים שאני מנסה לבדוק בעצמי מה יותר חסכוני, להסיק בחורף בהסקה המרכזית של הבית על גז (שעולה יקר מאד) או להשתמש ברדיאטורים על חשמל בכל חדר בנפרד, הוי אומר לפחות ב4 חדרים.
אולי מישהו יודע את האמת?

על חימום באינפרא אדום שמעת?
אומרים שזה נעים מאוד, וגם חסכוני בחשמל
עבודות ציור וקומיקס sh79795@gmail.com
סמל אישי של המשתמש
וילנאי
 
הודעות: 90
הצטרף: כ"ב שבט התשע"ד, 15:09
תודות שנשלחו: 21 פעם
תודות שהתקבלו: 19 פעמים ב 15 הודעות

המשתמשים הרשומים מתחת שלחו תודה ל וילנאי על הודעה זו
פעלעד (כ"ב כסלו התשע"ו, 01:31)

Re: חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי פעלעד » כ"ב כסלו התשע"ו, 01:31

וילנאי כתב:
פעלעד כתב:כבר כמה שנים שאני מנסה לבדוק בעצמי מה יותר חסכוני, להסיק בחורף בהסקה המרכזית של הבית על גז (שעולה יקר מאד) או להשתמש ברדיאטורים על חשמל בכל חדר בנפרד, הוי אומר לפחות ב4 חדרים.
אולי מישהו יודע את האמת?

על חימום באינפרא אדום שמעת?
אומרים שזה נעים מאוד, וגם חסכוני בחשמל

לא שמעתי,
מה זה ואיך זה עובד?
נהרות ימחאו כף יחד הרים ירננו...!!!
סמל אישי של המשתמש
פעלעד
משתמש וותיק
משתמש וותיק
 
הודעות: 2055
הצטרף: כ"ה תשרי התשע"ה, 13:40
תודות שנשלחו: 1583 פעם
תודות שהתקבלו: 1665 פעמים ב 862 הודעות

Re: חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי וילנאי » כ"ב כסלו התשע"ו, 01:40

פעלעד כתב:
וילנאי כתב:
פעלעד כתב:כבר כמה שנים שאני מנסה לבדוק בעצמי מה יותר חסכוני, להסיק בחורף בהסקה המרכזית של הבית על גז (שעולה יקר מאד) או להשתמש ברדיאטורים על חשמל בכל חדר בנפרד, הוי אומר לפחות ב4 חדרים.
אולי מישהו יודע את האמת?

על חימום באינפרא אדום שמעת?
אומרים שזה נעים מאוד, וגם חסכוני בחשמל

לא שמעתי,
מה זה ואיך זה עובד?

http://www.prog.co.il/showthread.php?t=192237
עבודות ציור וקומיקס sh79795@gmail.com
סמל אישי של המשתמש
וילנאי
 
הודעות: 90
הצטרף: כ"ב שבט התשע"ד, 15:09
תודות שנשלחו: 21 פעם
תודות שהתקבלו: 19 פעמים ב 15 הודעות

המשתמשים הרשומים מתחת שלחו תודה ל וילנאי על הודעה זו
פעלעד (כ"ב כסלו התשע"ו, 09:17)

Re: חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי פעלעד » כ"ב כסלו התשע"ו, 02:18

וילנאי כתב:
פעלעד כתב:
וילנאי כתב:
פעלעד כתב:כבר כמה שנים שאני מנסה לבדוק בעצמי מה יותר חסכוני, להסיק בחורף בהסקה המרכזית של הבית על גז (שעולה יקר מאד) או להשתמש ברדיאטורים על חשמל בכל חדר בנפרד, הוי אומר לפחות ב4 חדרים.
אולי מישהו יודע את האמת?

על חימום באינפרא אדום שמעת?
אומרים שזה נעים מאוד, וגם חסכוני בחשמל

לא שמעתי,
מה זה ואיך זה עובד?

http://www.prog.co.il/showthread.php?t=192237

תודה, נשמע מעניין מאד מאד הנידון שם בנושא, ויתכן שזה יכול מאד להואיל כאן לכולם,
אולי יש מישהו מחברי הפורום שמכיר את הנושא מקרוב או שיש לו או לאחד מקרוביו מחמם כזה כדי לשמוע פרטים ממקור ראשון על התועלת ועל החלק הכספי?
נהרות ימחאו כף יחד הרים ירננו...!!!
סמל אישי של המשתמש
פעלעד
משתמש וותיק
משתמש וותיק
 
הודעות: 2055
הצטרף: כ"ה תשרי התשע"ה, 13:40
תודות שנשלחו: 1583 פעם
תודות שהתקבלו: 1665 פעמים ב 862 הודעות

Re: חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי לזכות » כ"ב כסלו התשע"ו, 02:36

פעלעד כתב:
וילנאי כתב:
פעלעד כתב:
וילנאי כתב:
פעלעד כתב:כבר כמה שנים שאני מנסה לבדוק בעצמי מה יותר חסכוני, להסיק בחורף בהסקה המרכזית של הבית על גז (שעולה יקר מאד) או להשתמש ברדיאטורים על חשמל בכל חדר בנפרד, הוי אומר לפחות ב4 חדרים.
אולי מישהו יודע את האמת?

על חימום באינפרא אדום שמעת?
אומרים שזה נעים מאוד, וגם חסכוני בחשמל

לא שמעתי,
מה זה ואיך זה עובד?

http://www.prog.co.il/showthread.php?t=192237

תודה, נשמע מעניין מאד מאד הנידון שם בנושא, ויתכן שזה יכול מאד להואיל כאן לכולם,
אולי יש מישהו מחברי הפורום שמכיר את הנושא מקרוב או שיש לו או לאחד מקרוביו מחמם כזה כדי לשמוע פרטים ממקור ראשון על התועלת ועל החלק הכספי?

לפני כמה חודשים, היה על זה מאמר מאד ארוך ומרתק, בהמודיע במדור פטנט רשום.
ושם גם היה כתובת למי לפנות.
אין לי את המאמר, אבל בטח יש יהודים שיש להם זאת ותבקש מהם.
לזכות
משתמש מנוסה
משתמש מנוסה
 
הודעות: 863
הצטרף: י' אלול התשע"ה, 23:24
תודות שנשלחו: 342 פעם
תודות שהתקבלו: 688 פעמים ב 449 הודעות

המשתמשים הרשומים מתחת שלחו תודה ל לזכות על הודעה זו
פעלעד (כ"ב כסלו התשע"ו, 09:17)

Re: חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי אורי ש » כ"ב כסלו התשע"ו, 03:34

לי יש שלושה מחממים כאלו בבית, ואני מכיר אישית את היבואן (חרדי).
חוות דעתנו:
- מנורות חימום אינפרא אדום יעילות ביותר כיון שמתמקדות על גופים ולא על חלל החדר, מה שאומר שכל מי שנמצא בחדר יחוש את החימום והחום לא 'יברח' על כל מיני דברים אחרים.
- יש מנגנון סיבוב למנורות, כך שניתן לקרב/להרחיק את החימום לאן שרוצים (מוגבל).
- עלות החימום כחצי ממזגן, באופן יחסי ומצטבר.
- מאז התקנת המנורות, אנחנו לא מדליקים מזגן בחורף! (בחדרים בהם יש מנורות חימום)
- אין צורך להפעיל רצוף לשעות ארוכות. החום נשאר לאורך זמן.
- יש אישור של מכון התקנים. ויש תו תקן של ארץ היצור.
- אפשר (ורצוי) להשאיר חלון פתוח חלקית או עם רשת בכדי לאוורר את החדר, מבלי לפגוע בחימום. (וכמובן, תלוי ברמת הקור בחוץ...)

>>>אין לי אחוזים ו/או רווחים מרכישת מנורות אלו. הודעה זו הינה מדין 'אל תמנע טוב מבעליו'.


ניתן לשאול עוד על הנושא - באישי.

בקיצור - שווה ומומלץ!!!
יועץ תורני, מטפל רגשי, קאוצ'ינגNLP מומחה בשיקום סמכות הורית
בס"ד | תכניות והפעלות לנופש וקייטנות
סמל אישי של המשתמש
אורי ש
משתמש מתקדם
משתמש מתקדם
 
הודעות: 572
הצטרף: ג' חשון התשע"ה, 02:34
תודות שנשלחו: 579 פעם
תודות שהתקבלו: 287 פעמים ב 195 הודעות

המשתמשים הרשומים מתחת שלחו תודה ל אורי ש על הודעה זו
פעלעד (כ"ב כסלו התשע"ו, 09:17)

Re: חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי 7156783 » כ"ב כסלו התשע"ו, 10:40

איך משיגים
נמכר בחנויות רגילות?
ואם לא אז איך אשמח להתעדכן
ותודה על תרומת הידע לטובת הכלל
גם אני משתמש במחשב מוגן ומאושר ע"פ הוראות גדולי ישראל
7156783
 
הודעות: 73
הצטרף: ד' תמוז התשע"ה, 14:32
תודות שנשלחו: 10 פעם
תודות שהתקבלו: 10 פעמים ב 9 הודעות

Re: חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי וילנאי » כ"ב כסלו התשע"ו, 10:48

7156783 כתב:איך משיגים
נמכר בחנויות רגילות?
ואם לא אז איך אשמח להתעדכן
ותודה על תרומת הידע לטובת הכלל

הנה מספר טלפון של המשווק תוכל לשאול הכל,
02-579-3118
מצורף גם הדיון ע"כ ב'פטנט רשום' שנה שעברה
קבצים מצורפים
פטנט רשום 685 חימום אינפרא אדום.pdf
(724.96 KiB) הורד 144 פעמים
MOMtest23.pdf
(567.56 KiB) הורד 180 פעמים
MOMtest22.pdf
(164.29 KiB) הורד 164 פעמים
MOMtest21.pdf
(325.34 KiB) הורד 166 פעמים
עבודות ציור וקומיקס sh79795@gmail.com
סמל אישי של המשתמש
וילנאי
 
הודעות: 90
הצטרף: כ"ב שבט התשע"ד, 15:09
תודות שנשלחו: 21 פעם
תודות שהתקבלו: 19 פעמים ב 15 הודעות

המשתמשים הרשומים מתחת שלחו תודה ל וילנאי על הודעה זו
פעלעד (כ"ב כסלו התשע"ו, 12:03)

Re: חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי פעלעד » כ"ד כסלו התשע"ו, 22:08

וילנאי כתב:
7156783 כתב:איך משיגים
נמכר בחנויות רגילות?
ואם לא אז איך אשמח להתעדכן
ותודה על תרומת הידע לטובת הכלל

הנה מספר טלפון של המשווק תוכל לשאול הכל,
02-579-3118
מצורף גם הדיון ע"כ ב'פטנט רשום' שנה שעברה

אחרי קריאת המאמרים מפטנט רשום יצאתי טיפה מבולבל, כי אין שם תשובה וודאית לכך שאין קרינה לא טובה מזה, הוא משאיר את זה במחלוקת הפוסקים...
אז איך אדע מה להחליט לגבי הביראות של זה?
נהרות ימחאו כף יחד הרים ירננו...!!!
סמל אישי של המשתמש
פעלעד
משתמש וותיק
משתמש וותיק
 
הודעות: 2055
הצטרף: כ"ה תשרי התשע"ה, 13:40
תודות שנשלחו: 1583 פעם
תודות שהתקבלו: 1665 פעמים ב 862 הודעות

Re: חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי פעלעד » כ"ה כסלו התשע"ו, 22:30

וילנאי כתב:
7156783 כתב:איך משיגים
נמכר בחנויות רגילות?
ואם לא אז איך אשמח להתעדכן
ותודה על תרומת הידע לטובת הכלל

הנה מספר טלפון של המשווק תוכל לשאול הכל,
02-579-3118
מצורף גם הדיון ע"כ ב'פטנט רשום' שנה שעברה

לטובת המעוניינים, מצורף כאן התו תקן ממכון התקנים הישראלי שקיבלתי היום שמאשר כי אין סכנה בריאותית כלשהיא - כולל קרינה - בתנורים המיוחדים הללו.
כבר הזמנתי כמה...
קבצים מצורפים
אישור מעודכן ממכון התקנים הישראלי.pdf
(303.07 KiB) הורד 112 פעמים
נהרות ימחאו כף יחד הרים ירננו...!!!
סמל אישי של המשתמש
פעלעד
משתמש וותיק
משתמש וותיק
 
הודעות: 2055
הצטרף: כ"ה תשרי התשע"ה, 13:40
תודות שנשלחו: 1583 פעם
תודות שהתקבלו: 1665 פעמים ב 862 הודעות

Re: חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי shalom » כ"ה כסלו התשע"ו, 00:11

ר' פעלעד סליחה שאני אולי משבית את שמחתך במוצר החדש והמהולל,

אך מה לגבי שבת???
על פניו עושה לי רושם בעייתי
... וכל נתיבותיה שלום
סמל אישי של המשתמש
shalom
משתמש מתקדם
משתמש מתקדם
 
הודעות: 688
הצטרף: ו' תשרי התשע"ה, 21:03
מיקום: בין המרכז לשפלה
תודות שנשלחו: 287 פעם
תודות שהתקבלו: 383 פעמים ב 219 הודעות

Re: חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי לזכות » כ"ה כסלו התשע"ו, 00:24

shalom כתב:ר' פעלעד סליחה שאני אולי משבית את שמחתך במוצר החדש והמהולל,

אך מה לגבי שבת???
על פניו עושה לי רושם בעייתי

מה הכוונה שזה מגביר את החום כשנכנסים לחדר
ומה עם מזגן?
לזכות
משתמש מנוסה
משתמש מנוסה
 
הודעות: 863
הצטרף: י' אלול התשע"ה, 23:24
תודות שנשלחו: 342 פעם
תודות שהתקבלו: 688 פעמים ב 449 הודעות

Re: חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי פעלעד » כ"ה כסלו התשע"ו, 00:45

shalom כתב:ר' פעלעד סליחה שאני אולי משבית את שמחתך במוצר החדש והמהולל,

אך מה לגבי שבת???
על פניו עושה לי רושם בעייתי

יש איסור ללכת תחת השמש בשבת מחשש מבשל שהשמש מחממת אותך?
התנור הזה אינו מופעל ברגע שיש תחתיו עצם, רק שמים שעון שבת לדוגמא או משאירים דלוק כל הזמן, והאינפרא אדום (שהוא מה שיוצא מהשמש ומחמם - כמובן הקרניים הבריאות של השמש) מוקרן רצוף מהתנור ומחמם ללא הפסק את הקירות והריצפה וכו', וברגע שאתה עומד מתחת לזה זה מחמם גם אותך,
אז איך נכנס כאן חשש לגבי שבת?
בדיוק כמו לעמוד מול תנור אש ולהתחמם.

ולניק 'לזכות',

לא יודע מאיפה הבאת את המילים של "מגביר חום כשנכנסים לחדר", זה פשוט לא נכון.
מה שכן, שזה שולח קרניים על עצמים שעומדים בחדר כמו קירות, ריצפה רהיטים וגם אדם שנמצא בחדר, בשונה ממזגן או חימום רגיל שמחמם את האויר בלבד וברגע שפותחים חלון האויר החם בורח,
התנור הזה מחמם את הקירות והריצפה ואח"כ הקירות עצמם פולטים את החום שהם מקבלים (כמובן מדובר במעלות נעימות ולא בחום רותח) וכך כל החדר חמים אפילו שעה אחרי שמכבים את התנור.
ומאידך, זה חוסך המון המון בחשמל עפ"י בירור טוב שעשיתי, וניתן לראות את זה גם בפרוג ובפטנט רשום המצורף לעיל, משלמים ע"ז חצי מחצי ממה שמשלמים על מזגן או גז, וזה גם מחמם יותר נעים בלי יובש וכו' וחימום כללי של כל הבית, שהרגליים לא ייכוו מקור בעת דריכתן יחפות על הקרקע...
נהרות ימחאו כף יחד הרים ירננו...!!!
סמל אישי של המשתמש
פעלעד
משתמש וותיק
משתמש וותיק
 
הודעות: 2055
הצטרף: כ"ה תשרי התשע"ה, 13:40
תודות שנשלחו: 1583 פעם
תודות שהתקבלו: 1665 פעמים ב 862 הודעות

Re: חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי shalom » כ"ה כסלו התשע"ו, 00:59

מה שאני הבנתי מעיון קל בחומר שצורף באשכול הבנתי שהקרן מחפשת עצמים ועליהן היא מקרינה, ואם זה אכן כך זה ממש אסור בשבת ומה שונה מעינית שמחפשת עצמים וכד'.
יתכן ולא הבנתי בדיוק איך זה עובד.
... וכל נתיבותיה שלום
סמל אישי של המשתמש
shalom
משתמש מתקדם
משתמש מתקדם
 
הודעות: 688
הצטרף: ו' תשרי התשע"ה, 21:03
מיקום: בין המרכז לשפלה
תודות שנשלחו: 287 פעם
תודות שהתקבלו: 383 פעמים ב 219 הודעות

Re: חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי פעלעד » כ"ה כסלו התשע"ו, 01:05

shalom כתב:מה שאני הבנתי מעיון קל בחומר שצורף באשכול הבנתי שהקרן מחפשת עצמים ועליהן היא מקרינה, ואם זה אכן כך זה ממש אסור בשבת ומה שונה מעינית שמחפשת עצמים וכד'.
יתכן ולא הבנתי בדיוק איך זה עובד.

תקרא שוב בעיון מה שעניתי לך מקודם.

ולגבי עינית,
בעינית יכולות להיות 2 בעיות, 1. שזה נדלק ברגע שעצם זז מולו, כך שמי שעובר שם בעצם מפעיל אותו.
2. שמצטייר על המסך הגוף שנכנס, נמצא שאתה גורם לכתיבה.
אבל התנור הזה שקורן לא מחפשת קרינה, אלא היא קורנת כל הזמן ברצף ורק עצמים מסויימים יכולים לקלוט את הקרינה שתשפיע עליהם, אבל אתה לא גורם בה שום פעולה שהיא.
למה הדבר דומה, לתנור אש שמשחרר חום, ועד שהגעת לשם הוא 'חיפש עצמים' (כלשונך) שכבר היו שם, לדוגמא השולחן והכיסא, וברגע שאתה הופעת, נוספת לרשימת העצמים המחוממים על ידו, אבל לא גרמת לשום פעולה שהיא.

ושוב פעם, ברגע שאתה מדליק אותו, הוא בדיוק כמו שמש, הוא משחרר את הקרניים שהשמש משחררת, ומה שמותר תחת השמש מותר גם תחת התנור הזה.
ובדרך אגב, המחקרים הוכיחו כי הקרינה הזאת מסייעת לעיכול הויטמין D בגוף מעין מה שהשמש עושה.
נהרות ימחאו כף יחד הרים ירננו...!!!
סמל אישי של המשתמש
פעלעד
משתמש וותיק
משתמש וותיק
 
הודעות: 2055
הצטרף: כ"ה תשרי התשע"ה, 13:40
תודות שנשלחו: 1583 פעם
תודות שהתקבלו: 1665 פעמים ב 862 הודעות

Re: חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי זית » כ"ב טבת התשע"ו, 13:57

מי שהתנסה באינפרא האדום הנ"ל,
האם בקור של שלג ירושלמי, בדירת גג, עם בידוד גרוע... - זה יכול להספיק??
סיוע ויעוץ לקבלת החזרי מס / דמי ביטוח לאומי / דמי לידה ועוד.
מומלץ במיוחד לשכירים בשני מקומות עבודה או יותר.

hechzerim97@gmail.com
סמל אישי של המשתמש
זית
משתמש מתקדם
משתמש מתקדם
 
הודעות: 698
הצטרף: י' סיון התשע"ד, 23:50
תודות שנשלחו: 509 פעם
תודות שהתקבלו: 353 פעמים ב 179 הודעות

Re: חיסכון בהסקה, גז או חשמל?

הודעהעל ידי פעלעד » כ"ב טבת התשע"ו, 14:38

זית כתב:מי שהתנסה באינפרא האדום הנ"ל,
האם בקור של שלג ירושלמי, בדירת גג, עם בידוד גרוע... - זה יכול להספיק??

זה יכול להיות מספיק בכל מצב,
אלא שיש לדבר עם הסוכן ולהציג בפניו את מצב הדירה, ולפי זה יחליט כמה וואט צריך שהתנורים יהיו כדי לחמם אצלך.
אם זה מחמם קור רוסי של מינוס 15 ויותר, אז זה יכול לחמם גם קור ירושלמי של שלג...
נהרות ימחאו כף יחד הרים ירננו...!!!
סמל אישי של המשתמש
פעלעד
משתמש וותיק
משתמש וותיק
 
הודעות: 2055
הצטרף: כ"ה תשרי התשע"ה, 13:40
תודות שנשלחו: 1583 פעם
תודות שהתקבלו: 1665 פעמים ב 862 הודעות

הבא

חזור אל שאלות עמרציות

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־8 אורחים